- 何かのスペース。: もう一生女なんて信じない その1
- 何かのスペース。: もう一生女なんて信じない その2
- 何かのスペース。: もう一生女なんて信じない その3
- 何かのスペース。: もう一生女なんて信じない その4、とネタばらし
今回いろいろと話題になっていたような男と女のすれ違いが起こるのは、「友情と恋愛」とか「恋愛と性欲」とか「家に泊まるのはどうか」とか「恋愛とか以前の人としてのマナー」とかいろんな要素があると思いますが、その中から俺がもっとも興味がある
「男の恋愛と女の恋愛はすこし違う。端的に言うと男は惚れやすすぎるのではないか」
ということについて、今回見つけた記事の中から例を挙げながら書いてみたいと思います。
今回の一連の流れを見ると、発端となった記事のように、「男は相手に恋愛感情を持っていたが、女は仲の良い友達だと思っていた」というケースが世の中にはよくあるみたいだ(例1、例2、例3)。これは男女を逆にしたパターンもあるみたいだけど(例4)、どっちかというと男が惚れてしまうケースのほうが多いみたい。
これは何故なんだろうか。
一緒に酒を飲んでいて物凄くリアクションがいいし、楽しそうだし、実際に「○○と話してると楽しい」と言ってたし、あちこちデートに誘っても一度も断られなかったし、家にも遊びに来るというので満を持して告白したら、
はてな匿名ダイアリー - 恋愛はロジックでするものではない。
「○○のことは友人として好きなんだけど……」
という定型の断り文句が帰ってきた。
「話しているととても楽しいんだけど、彼氏としては見れない」
と言われた俺は、「話していると楽しい」=恋人としての最大の要素だと当時思っていたわけで、自分の何が悪いのかが全くわからずパニックになった。
その後女の友達と色々話すにつれて、「女性は一般的に男を自分にとって恋愛対象であるか否か、ひと目で見抜く。話していて楽しいかどうか、性格が合うか合わないかはほとんど関係ない。性格が全然合わなくても、話していてつまらなくても、相手が恋愛対象のカテゴリに入るならば恋人になれるし、逆もまた然り。一旦どちらかにカテゴライズされたら、もうカテゴリの移動は出来ない、云々」というようなことを聞き、俺は再度パニックになった。なんだそりゃ!? しかし色々な女と話していると、どうもそれが真実のようだ。
はてな匿名ダイアリー - 恋愛はロジックでするものではない。
(強調は引用者)
これですよ。これが俺もわかんなかった。"「話していると楽しい」=恋人としての最大の要素"じゃないの? 違うの? じゃあなんなの? 恋愛ってなんなの?
さらに女性からのこんな追い打ちの意見を見つけた。
巷でいろいろと評判だったはてな匿名ダイアリーのこの記事、やれ思わせぶりな女が悪いの勝手に自分に気があると思い込んだ男がバカだのといろいろ意見はあるものの、わたしはまずこう思った。
漂流生活的看護記録 : 全ての男はとうに鼻毛を読まれてる(ことになっている)
別に恋愛でもなんでもないよね、これって。
この男がまず、女のどこが気に入ったんだかが皆目わからない。なぜその女を選んだのかが唯一読み取れるのが「これは99%大丈夫として告白」という部分のみ。大丈夫ってなにそれ?
そうか・・・それは女から見て恋愛じゃないのか。
楽しくて仲が良くて話が合って一緒にずっといても飽きなくて一緒の部屋で眠ったりできるくらい安心感を持っていて可愛くて性的対象(=自分から見てセックス可能な肉体を持っている)でもあって・・・それだけ揃っていてもそれは「イコール恋愛感情」ではないらしいんですよ、女性にとっては。なんだそりゃ。俺たちはそんなに違うゲームをやっていたのか?
男はそれだけが揃っていれば十分じゃないかと思っている人が多いと思う。それ以外に何があるの?って思う人も多いんじゃないか(みぎ見て、ひだり見て。 - 「異性の友達」に対する考え方の傾向には男女間で大きな差があるより引用→"親友と呼べるくらい男女の友情が深まったんなら、障害がなければ迷わず付き合え。/いったい何の問題があるっていうんだ?")。でも女の人にとっては、違うみたい。
逆に言うと、楽しくて仲が良くて話が合うという面では俺よりも少し劣る男を女は好きになったりするんですよ! 意味わかんない! うわー、すげー!
というところがすれ違いの原因の一つじゃないんでしょうか。
だから、男は惚れやすすぎるんじゃないだろうか。楽しくて仲が良くて話が合えば大体それで好きになっちゃう男が多いんじゃないでしょうか。
懐かしい話だけど、電車男読んでたときもそう思った。電車男は最初さー、エルメスから手紙とティーカップが届いたりして、2chの住民から「おー、チャンスじゃねえの!? 付き合っちゃえYO!!」とか冷やかされてたとき、「いやいや、まだ相手のことよく知らないし、恋愛とかそんな感情はないよ」とか言ってたの。でも実際にエルメスに会って、相手が結構可愛くて、しかも自分に好意を持っていて自分に優しくしてくれるとなったら、それで簡単にエルメスに恋しちゃうんだよね。そのへんの流れが「あるある」って思った。
全ての男がってことじゃなくて、あくまで一般的に男は女よりそういう傾向が強いということだけど、男は、わりと可愛くて自分に優しくしてくれて一緒にいて楽しい女の子がいたら、それだけで好きになってしまうんじゃないか。でも女にとっては、それだけの条件を満たしていても、恋愛をするにはまた違う条件が必要となる。女から見ると、男がしているのは恋愛じゃなくて、それは「誰でもいい」ように見える。オレもhttp://anond.hatelabo.jp/20070114231823に捧ぐで語られているのもそんな話だし、俺も前に仲良しの女の子を好きになって「好きだ」って言ったら「誰でもいいんじゃないの?」って言われて振られたことがあります。
つまり、男と女では恋愛の条件が少し違う。そのことを男女がともに心に留めておくようにすれば、一連の流れのようなすれ違いが少なくなるんじゃないでしょうか。彼女欲しい。
関連エントリ
性欲とスキンシップ、セックスと友情の関係については→ハグと生殺し/セックスと友情
恋愛と承認欲求の関係については→恋愛と承認(わかってほしい)
恋人としてつきあうことの意味については→つきあうって何だろう
[個人的独白]
…本当に男は「誰でもいい」んだろうか。ひょっとしたらそうなのかもしれない。絶対にそうでないとは俺は言えない。でも「誰でもいい」なんてことは認めたくない。それを認めたらもう、恋愛ができなくなってしまう。
でも、恋をするのは(一定の条件を満たしていれば)誰でもよかったとしても、一旦恋に落ちたら世界中の他の誰でもなくてあなたじゃなきゃだめなんだ、というのは本当なのです。それだけはわかってほしい。
でも、それもやっぱり女の子から見たら「誰でもいい」なのか。
あと、決して単に親密だったからアプローチした、つまり「ヤリたい女よりヤれる女」ということを考えたわけではなくて、その条件の中であなたが一番素敵だったのは本当です。わかってほしい。
![]() | great white wonder RARE MASTERS 1990〜1996 ピチカート・ファイヴ 1996-10-19リリース
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ひょっとして男は女よりも「セックスしたいと思えるか否か」という条件に当てはまる対象が広すぎるのかな。
その意味で、個人的にはさらに「やっても『孕まない』」同性愛者の方にも(男女問わず)その恋愛観を聞いてみたいが、それが可能になるためには同性愛者への社会的抑圧がもう少し下がらないとだめ(有効な意見は得にくい)だろうな。
都合のいい子供作る為の種付け馬見たいな扱いか?
じゃあどう付き合えばいいんだ?
と、俺は思う
そんな俺は上記に加えアニバーサリ女が嫌いなんで(他人にとってどうでもいい個人的意見だろうが)女友達は許容できても彼女は今後無くてもいいかなと思い始めてきた。
オスはとにかく1回でもセックスできればいいから惚れやすくできていて、
メスは妊娠したら出産や育児で拘束されるからオスを見極めるようにできている、
というトンデモ説を考えてみた。
以下コピペで申し訳ないが。
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セックスはよ、ふだん人に見せない一番敏感で弱いトコロ使うんだ、そこをつかわねーと気持ちよくなんねーんだ、男と女が付き合うってそぉゆうことだろ!
心でも体でも互いの一番弱い所が触れあってんだ!
コスれてんだ!
傷つかねーわけねーべや!
それでもソコをコスり合わせなきゃ二人で気持ちよくなれねーんだ
男と女はそうやって生きていくイキモノなんだ
例えば・・・
「○○って可愛いね」とモテない子に言葉を掛けると、
可愛らしく頬を赤らめ、それだけでホレちゃうこともある。
逆にモテる子はそれくらいの言葉には"免疫"があるので、
「またまたー^^」とか「ありがとうネ」って受け流す術を持っている。
>>恋愛はロジックでするものではない。
これはまさにその通り。
男の子が少年ジャンプを読んでるころから、女の子は少女漫画で脳内恋愛シミュレーションを繰り返してるわけで、
実戦の場に立ったときの熟練度の差はすでに膨大なものになっているのだと思うんです。
女の子は少女漫画で脳内恋愛シミュレーションを繰り返してるわけで
ジャンプ読んでても実際にケンカが強くならんのといっしょで
恋愛漫画読んでてもゲンバではなんの役にもたたねえよ。
ようはそうゆうことじゃね?
あくまで私見だが、惚れる云々は自分の魅力が相手に伝わるかというより、
相手の妄想にうまく自分がはまるかどうかのような気がするね。
人間関係なんて多かれ少なかれ自分の妄想と付き合ってるようなもんな気がする。
そういう人が滅多にいないから、こういう議論になってるんじゃないのか?
モテ系の人は違うのかもしれないが。
・相手にときめくかどうか
・何かしてあげたい(喜んでもらいたい)
がないとどれだけ話が合っても恋愛感情は生まれない。
ときめく云々はナナシーさんの言葉(少し変更)のように
「自分の妄想にうまく相手がはまるかどうか」
で決まるんじゃないかな?
そこには何が残るんだろうね。
何も残らなければ、あなたの恋愛は顔とか金とかセックスということでしょう。
なら、それでいいじゃない。
“男は「誰でもいい」”んじゃないくて、“「誰でもいい」という男”がいるってだけのこと。
そいう男が多いからって、自分もそうだと決めつける必要はないでしょう。
自分は自分でいいじゃない。
少なくともオレは、「誰でもいい」なんて冗談じゃない。そんなこと、怖くて言えない。
ロクなことにならないからなw 面倒はもう御免だ。
的外れだったかな。ゴメンなさいね orz
個人的には性別には関係なくて、「自分の妄想=求めている理想」の個数が違うだけなのじゃないかなぁと思ってる
例えば管理者さんは楽しいとか性的対象だとか挙げてるけど、相手がその条件で選んでいるかは全く不明ですよね。そこで相手が20も30も条件を持っていたら、そんなに少ない条件なら「誰でもいい」のでは?という意見に行き着くという感じ
この議論は気が合わない上司だとか、なぜか親友なやつだとか、一般に語られない個人価値によるものなのだから、いくら正解を探しても見つからないでしょう。なにせ正解は自分の中にあるのだし。
mixiで不労所得を得る具体的な手順(pdfファイル・A4版・108ページ)
http://jouho.jp/mixisecret/
ちょっと迷ってる私です。(¨;)やっぱこういうのやめたほうがいいのかなぁ。